央視關注國人出門旅游：有錢，別“任性”！

我們下一步要建立個人信用信息庫，我們通過協會傳達到協會成員單位，給全市三十幾家旅行社全省一百一十五家組團社，讓肇事者進入黑名單，以后出去我們旅行社完全可以拒絕他。從目前的法規來看比較缺失，對肇事的個人，當事者沒有任何法則。

白巖松：

這個領隊證被扣了一年，如果要說他事先沒有告訴游客，說這是廉價航空公司，因此有很多服務是有償的，那他不冤。但是如果說了是他勸阻不利，那可能有點冤。為什么呢？據新聞媒體的報道，當時是這兩個跟空姐吵起來的人，是要調座位調到一起去，費了很長時間，而這個領隊跟他們差十排，等他們把水都潑到空姐臉上的時候，領隊早就沖上去了，去進行制止和勸阻，他也做了該做的工作，如果要僅僅是這一點的話，他就又有點冤，但是相信給他的處理應該是兩方面結合起來的。但是僅僅現在是江蘇省的很多旅行社不再接待這三個人了，可能在一定的時間之內這就夠了嗎？接下來我們要連線一位嘉賓，北京旅游學會的副秘書長劉思敏，劉思敏副秘書長，你好。

北京旅游學會副秘書長 劉思敏：

你好，白老師好。

白巖松：

你想想剛才我們也在探討這個問題，就說是，現在好像江蘇對他有的信用記錄的處罰是我省內的很多旅行社協會的會員單位我不再給你提供服務了，除非你將來自助游，其實他可能選擇自助游，我們可不可能更加碼呢？舉一個例子，比如說你的護照在全國聯網的情況下，你有了這種不良的記錄，你的護照可能就一年到三年，甚至五年期間不給你進行相關的提供護照的服務，你沒法出國，有沒有未來的這種可能？

劉思敏：

我覺得這個是非常好的思路，因為作為旅游部門來講的話，它的權限確實是有限的，那么為了因為旅游法盡管有游客的行為做了一系列的規范，但是看起來更像是倡導性的，對游客的不文明的行為實際上它沒有相關的非常直接可以操作的這種對應的條款，所以游客我們看到這件事情當然了，這事情還有點特殊性，它是發生在泰國，沒有發生在中國，所以說現在可能法律的適用性有一定的問題，但是就是對于這種用不良信用記錄的這么一種方式是旅游系統，可以說是一種創新。但是現在從很多省在嘗試，我覺得首先可能下一步是應該把不良信用紀錄能夠上升到全國這個層面，同時為了增加不良記錄的震懾力。如果這個不良信用記錄不能給違規的甚至違法的這些旅游者帶來實際上的一種限制，或者受到一定損害的話，那么意義就不是很大，所以我很同意你的建議，我想借鑒韓國的這些做法，跟公安部聯手，包括邊檢，我覺得應該是下一步通過立法能夠讓它完善的一個方向。

白巖松：

我明白您的意思，您說的是兩點。第一個旅游部門其實它的權利有限，因此必須通過跟外交、公安等很多部門聯手才可能產生更具有震懾力的行為，這是第一點。第二點回到旅游部門的某種權限的時候，只有進入了全國聯網，這種約束力才會變得非常公平。比如說這次事件當中涉事的四個人，其中三個是江蘇的，這次有了一定的信用紀錄，包括它的協會、會員單位什么的不提供服務，可是另一名安徽的，安徽接下來要不要跟進，還是當成一個特例？而將來如果要聯網的話，幾乎所有人都會明白這樣一個道理。接下來我們繼續關注，其實在出門旅游的時候，遇到的事已經足夠多了，我們要不要有面對這種新常態下的更新的思路？

解說：

中國游客大鬧航空客機的事件，已經多次發生。2012年9月3日，一架瑞士航空的客機，計劃從蘇黎世飛往北京，在飛行6個小時后，兩名中國男子突然大打出手。起因是前排乘客將座椅靠背放的太低，引起后面乘客不滿，進而導致兩人斗毆。

就在瑞士航空事件發生四天后，四川航空一架由塞班飛往上海的航班，兩名中國乘客發生了斗毆。不少乘客試圖勸架，空乘人員也不停地在廣播里要求乘客停止打架。

四川航空新聞宣傳部 蔡先生：

因為座位靠背的調整問題，然后雙方就產生的口角，雙方各自的朋友聚在一起就產生了一些沖突。

解說：

查閱后續新聞報道可以發現，川航并沒有因為打架事件返航，而對于乘客的處罰也沒有下文；而瑞士航空則通知瑞士警方將涉事乘客帶走，并處罰款。事實上，世界各國對于擾亂航空安全秩序的行為，均采取相對嚴苛的處罰。

12月5日，大韓航空副社長趙顯娥乘坐從美國紐約飛往韓國仁川的大韓航空班機時，因發現空乘人員給她提供的堅果沒有按規定放在盤子里，而是裝在袋子里。她一怒之下要求機長將已經駛向跑道的飛機掉頭開回登機口，并勒令乘務長下機。

韓國輿論發現，即使在自家航空客機上鬧事，她面臨的仍然是嚴厲的處罰。9號，趙顯娥辭去了她擔任的大韓航空集團的所有職務。12號，趙顯娥前往韓國國土交通部接受調查。韓國的檢察部門還將在本月18號傳喚她，對其違反《航空法》和《航空保安法》等嫌疑進行調查。

大韓航空前副社長 趙顯娥：

對不起，給大家帶來了困擾，對不起。

解說：

2012年2月，一則《美聯航返滬航班拒載中國夫婦》的報道引發關注，這對中國夫婦在美國關島返回上海的航班上，因對空乘人員調整行李表示不滿，反復使用 “shut up”，結果機長以“航空安全”為由報警，將這對這對夫婦趕下飛機，并拒絕他們的道歉和重新登機的請求。相比之下，此次“中國游客大鬧亞航”事件，4名中國游客能夠順利返回中國，已經是幸運很多。

事實上，中國駐泰國大使館一直在提醒來泰國旅游的中國公民，“務必遵守當地的法律法規和傳統習俗，遇事應保持冷靜，克制情緒，通過理性協商等方式解決問題，共同維護中國游客良好的文明形象?！倍匀ツ?月底開始，國家旅游局也連續發布有關文明出游的通知，包括《中國公民出境旅游文明行為指南》、《中國公民國內旅游文明行為公約》以及《中國公民出境文明旅游倡議書》，呼吁游客文明出游。

白巖松：

再回頭看看12月11日的時候，那幾位干了什么，泡面潑空姐，謾罵、恐嚇和威脅空服人員，尤其還揚言要炸飛機，全有同期聲。有很多人說你現在要談到的是嚴格和約束他們這樣的行為，是不是因為中國人特好面子？咱不能丟臉丟到國外去，表面上是，其實真不是，而是如果不能很好的約束他們的話，我們要為他們的行為買單。因為有了這樣不文明的游客的時候，我們再去的時候，服務將要打折，而且價格有可能升高，我們會遭受歧視，有很多的限制，我們都會成為買單者，針對這個問題還要繼續連線劉秘書長。劉秘書長我們現在已經旅游，其實上升到了一個全新的階段，比如說出境，已經每年一億人次以上，而且龐大的一個旅游市場，在這種新常態下，我們是否管理部門應該出臺一些新的更具有約束力的東西，不能再拿過去的很多就常態下的這種思路去管理，或者約束了？

劉思敏：

應該說旅游的管理部門，包括其相關部門也聯手做了很多工作，而且特別是去年習近平主席對于出境旅游。

白巖松：

在馬爾代夫。

劉思敏：

對，非常高度的關注。應該說相關部門還是非常重視的，特別旅游法實施以后的話，行業內以及媒體也做了大量的宣傳工作，但是我覺得文明旅游肯定是有一個過程，但是這個過程雖然說不能特別著急，但是我覺得可能還需要全社會應該有更大的力度來關注，包括對文明旅游，我個人看法的話是涵蓋性太強了。實際上文明旅游涉及到犯罪、違法以及道德、民俗多個層面。

如果籠統一貫制的話，有時候就可能會把這個情節就混淆的會顯得我這只是不文明嗎？其實比如說像南京的游客在埃及神廟刻字的事，那么我們的文物法就只有一個，惡意破壞文物罪。

白巖松：

這是犯罪了。

劉思敏：

對，這是犯罪。實際上他倒是沒有惡意，但是破壞了文物，所以我們要不要進行修改，我的主張是應該把游客的文明還是不文明的行為里頭，涉及到違法的相關的。因為靠旅游法所實施的細則是沒有的，倡導性的，要把那么多的行為重新立法的話，難度可能也比較大，起碼首先是不是要把所有的涉及到游客行為的，比如消費者權益保護法，文物法，各種各樣的法律涉及到相關行為，應該進行一個梳理，而不僅僅是文明指南。

白巖松：

我明白您的意思，其實當我們說到文明旅游的時候，把這事說輕了，因為其中有很多時已經是違法，已經是犯罪了。接下來有一個問題，秘書長。就像踢足球一樣，我們在國內裁判手松，所以很多運動員罵罵咧咧的。但一到國際賽場上人家一亮紅牌回來了。我們在國內有的時候執法的時候太松，比如說在飛機上，早就告訴不許再打手機了，飛機已經開始滑行了，但是空姐就跟沒看見一樣，根本不管，甚至會出現乘客與乘客之間吵起來，您覺得我們是不是也要跟國際在這方面去接軌了，這樣的話我們從身邊就會知道制度約束是什么。

劉思敏：

對，我非常贊同這個觀點，因為一個在家里不文明的人，在自己周邊的日常生活中不文明的人，你指望他在旅途中文明，那更不可能。因為旅途中的話，他會發生一種道德示范沒有監督，那么就更麻煩，所以說文明肯定是要從日常生活，周邊抓起的。相關就是法律法規的話，它是應該不分旅途還是在家的，一旦制定，之后就應該嚴格執行。而且每個人其實應該把監督別人的文明或者是違法的行為，其他作為一個職責，因為像白老師你講到的那樣，你最終如果你放縱、縱容它的行為的話。

白巖松：

我們要買單的。

劉思敏：

對。

白巖松：

好，非常感謝劉秘書長給我們的提醒，也希望游客以及相關的方面都能夠升級。