國(guó)務(wù)院取消的職業(yè)認(rèn)定海口復(fù)活 官方稱要守當(dāng)?shù)匾?guī)矩

央廣網(wǎng)海口2月13日消息(記者 任夢(mèng)巖) 據(jù)中國(guó)之聲《新聞縱橫》報(bào)道，2015年3月，國(guó)務(wù)院發(fā)文取消了67項(xiàng)職業(yè)資格許可和認(rèn)證事項(xiàng)，其中就包括了室內(nèi)裝修企業(yè)經(jīng)常需要辦理的“裝飾項(xiàng)目經(jīng)理”和“室內(nèi)設(shè)計(jì)師”等多項(xiàng)資格認(rèn)定。

然而近期，有聽(tīng)眾致電央廣新聞熱線4008000088，稱海南省海口市卻以紅頭文件的形式，要求市內(nèi)的裝修從業(yè)人員，必須在“海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會(huì)”辦理誠(chéng)信檔案，前提條件就要獲得這些2015年就已經(jīng)被取消的資格認(rèn)定。無(wú)法獲取的，就要在他們那里繳費(fèi)、培訓(xùn)。否則裝修隊(duì)連小區(qū)的門(mén)都進(jìn)不去。為什么國(guó)家三令五申，而海口市卻“我行我素”呢？

今年是莊先生在海口經(jīng)營(yíng)裝修公司的第8年，在年初，他的工人突然被小區(qū)保安攔了下來(lái)，被告知需要辦理《海口市室內(nèi)裝飾裝修企業(yè)信用檔案認(rèn)證書(shū)》和《海口市室內(nèi)裝飾裝修執(zhí)(從)業(yè)人員認(rèn)證書(shū)》，才可以入場(chǎng)裝修。對(duì)于這兩個(gè)證書(shū)，莊先生和其他從業(yè)者一樣，都是一頭霧水。為什么一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)，可以命令全市的小區(qū)物業(yè)呢？這兩個(gè)證書(shū)又是什么？

“應(yīng)該說(shuō)信用檔案，國(guó)家有專門(mén)的征信體系，你作為一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)，有什么資格評(píng)價(jià)？這個(gè)企業(yè)說(shuō)白了給你交了費(fèi)(就行)，難道它都有誠(chéng)信了嗎？那我們不交費(fèi)，我們都沒(méi)誠(chéng)信？”莊先生提出質(zhì)疑。

在海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會(huì)，莊先生被告知，為了配合海口市的“創(chuàng)建全國(guó)文明城市和衛(wèi)生城市”的雙創(chuàng)政治活動(dòng)，海口市住房和城鄉(xiāng)建設(shè)局以紅頭文件的形式，要求全市的裝修企業(yè)都要建立誠(chéng)信檔案，人員獲得從業(yè)證書(shū)。而紅頭文件的執(zhí)行單位，卻交給了這家海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會(huì)。

更讓莊先生感到費(fèi)解的是，獲得這兩個(gè)證件的條件，居然是國(guó)家早已廢除的“裝飾項(xiàng)目經(jīng)理證”和“室內(nèi)設(shè)計(jì)師證”。

莊先生告訴記者，“實(shí)際在辦的過(guò)程當(dāng)中，裝飾協(xié)會(huì)就說(shuō)，唉，你們那個(gè)公司成立這么久了，最起碼要提供兩個(gè)室內(nèi)項(xiàng)目經(jīng)理證和那個(gè)一個(gè)室內(nèi)設(shè)計(jì)師證。我說(shuō)這個(gè)政策從15年初，國(guó)務(wù)院禁止辦這些培訓(xùn)班考這些證件。我說(shuō)怎么你現(xiàn)在要求我，不是為難我嗎？住建局為什么出了紅頭文件，把這個(gè)權(quán)力下放給一個(gè)裝飾協(xié)會(huì)？干涉作為裝修企業(yè)和裝修業(yè)主的自由。”

海口市的裝修業(yè)者王先生也遇到了同樣的問(wèn)題，讓他無(wú)法理解的是，這么多年來(lái)，海南省從來(lái)沒(méi)有出臺(tái)過(guò)類似的規(guī)定，而且住建局作為國(guó)家機(jī)關(guān)，為什么要把權(quán)力交給一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)？國(guó)家早已廢除的資質(zhì)，為什么又被海口市撿了起來(lái)？

王先生道出其中秘密，“這個(gè)協(xié)會(huì)本身就屬于一個(gè)社會(huì)組織，他根本沒(méi)有任何的權(quán)力約束我們。但是，現(xiàn)在通過(guò)海口市住建局，他們就說(shuō)給他下發(fā)了這個(gè)紅頭文件，因?yàn)檫@個(gè)住建局控制著物業(yè)，所以說(shuō)物業(yè)他一出頭，我們企業(yè)就沒(méi)有辦法。”

帶著疑問(wèn)，記者以從業(yè)者身份來(lái)到海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會(huì)，在一棟寫(xiě)字樓的10層，記者看到，該協(xié)會(huì)與海口市室內(nèi)裝修行業(yè)“雙創(chuàng)”整治辦公室，是兩塊牌子，一套人馬。一位自稱“高工”的協(xié)會(huì)工作人員告訴記者，雖然國(guó)家早已廢除相關(guān)資格，但是海口市出于“雙創(chuàng)”需要，還要求辦理，“海口市2017年1月1號(hào)開(kāi)始，要形成行業(yè)的規(guī)范管理。畢竟來(lái)說(shuō)，國(guó)家取消證件考試是有這么回事，但至少市場(chǎng)上就是需要這種東西，不然的話我怎么認(rèn)定你這個(gè)公司到底有沒(méi)有人。”

另外一位工作人員強(qiáng)調(diào)，辦理海口市要求的證書(shū)，他們一分錢(qián)不收，但是必須要有早被取消的“項(xiàng)目經(jīng)理證”和“室內(nèi)設(shè)計(jì)師證”才行，國(guó)務(wù)院雖然要求取消這兩個(gè)資格認(rèn)證，但是他們這里，也可以辦，只要交錢(qián)，就能拿證，“把企業(yè)規(guī)范起來(lái)。以后怎么做，就是按照我們政府規(guī)定如何辦。你去哪里辦，我們都認(rèn)。像辦這些，我們是一毛錢(qián)不收的。項(xiàng)目經(jīng)理人、設(shè)計(jì)師的證要報(bào)名學(xué)習(xí)，這個(gè)是要收費(fèi)的。”

記者隨后稱，自己剛?cè)胄校皼](méi)考過(guò)任何資格認(rèn)定，協(xié)會(huì)的工作人員隨即給記者從隔壁房間介紹來(lái)了一位“舒愛(ài)華校長(zhǎng)”，她自稱是當(dāng)?shù)匾凰夹g(shù)培訓(xùn)學(xué)校的校長(zhǎng)。企業(yè)想要拿證書(shū)，可以在他們這里培訓(xùn)，室內(nèi)設(shè)計(jì)師一個(gè)人2000，項(xiàng)目經(jīng)理1800，一個(gè)小型企業(yè)需要1個(gè)設(shè)計(jì)師和2個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理證。只要記者愿意交錢(qián)，可以“加快辦理”。

而辦理的資格，一個(gè)是海口市協(xié)會(huì)自己的所謂“職業(yè)資格認(rèn)證”，另一個(gè)，居然是國(guó)家早已明令取消的建筑裝飾設(shè)計(jì)師資格。

這名舒校長(zhǎng)介紹，“證書(shū)的話，我們這邊也分兩種。一個(gè)是我們這個(gè)海口市裝飾行業(yè)協(xié)會(huì)自己頒發(fā)的這個(gè)證書(shū)，還有一個(gè)就是中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)培訓(xùn)中心，我們都是跟他合作好多年。你的畢業(yè)證書(shū)，填一個(gè)表格，準(zhǔn)備好照片，身份證復(fù)印件些。我就很快組織專家團(tuán)隊(duì)進(jìn)行評(píng)審了，評(píng)不過(guò)我們也不收你的錢(qián)。”

這位舒校長(zhǎng)坦言，之前海口協(xié)會(huì)發(fā)的證書(shū)沒(méi)有權(quán)威性，現(xiàn)如今有住建局的紅頭文件支持，生意更好了，“原來(lái)呢，因?yàn)樾袠I(yè)協(xié)會(huì)只是一個(gè)社會(huì)團(tuán)體，他沒(méi)有政府的支持。說(shuō)實(shí)話，對(duì)這個(gè)證書(shū)的權(quán)威性的，那肯定就跟現(xiàn)在沒(méi)法比。那現(xiàn)在呢，因?yàn)槭钦袨椋淼囊簿蛯儆谡倪@個(gè)，所以權(quán)威性是完全不同。所以現(xiàn)在培訓(xùn)的我們這一期項(xiàng)目經(jīng)理就八十多個(gè)人。”

一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理，在這里培訓(xùn)就要1800，紅頭文件一下，就培訓(xùn)了80多個(gè)人，十幾萬(wàn)的進(jìn)賬。據(jù)莊先生粗略估計(jì)，全海口，需要項(xiàng)目經(jīng)理證的就有近萬(wàn)人。

記者接到這位舒校長(zhǎng)名片后，又發(fā)現(xiàn)她還有其他身份，一張名片的兩面，既印著“海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)”的頭銜，還有“室內(nèi)裝修行業(yè)雙創(chuàng)工作整治辦公室工作人員”的頭銜。在同一間辦公室里，記者還發(fā)現(xiàn)了海口市住建局工作人員的工位，而在住建局工作人員工位對(duì)面，就是該協(xié)會(huì)的培訓(xùn)教室。

2017年2月8日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議強(qiáng)調(diào)，“堅(jiān)決取消事業(yè)單位不合理收費(fèi)，堅(jiān)決杜絕中介機(jī)構(gòu)利用政府影響違規(guī)收費(fèi)，行業(yè)協(xié)會(huì)商會(huì)不得強(qiáng)制企業(yè)入會(huì)或違規(guī)收費(fèi)。”

而根據(jù)記者在海口室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會(huì)的采訪，把住建局的紅頭文件當(dāng)作搖錢(qián)樹(shù)，把本不需要繳費(fèi)的認(rèn)證與國(guó)家早已取消的資格強(qiáng)制掛鉤，國(guó)家取消的資格，他們又重新創(chuàng)立一個(gè)新的資格認(rèn)定。那么，海口市住建局，為什么將權(quán)力下放給了一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)？自己的工作人員就在協(xié)會(huì)里辦公，他們對(duì)此事真的不知情嗎？

在海口市住建局，記者見(jiàn)到了負(fù)責(zé)相關(guān)業(yè)務(wù)的張利民處長(zhǎng)，他向記者表示，建立兩個(gè)檔案和認(rèn)證的初衷，是把原本無(wú)序的海口裝修業(yè)管起來(lái)，而且建立檔案，政府要求不能收費(fèi)，“我們?cè)诟汶p創(chuàng)過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)裝修行業(yè)出現(xiàn)很多問(wèn)題，根本不知道有多少家公司。現(xiàn)在工商局注冊(cè)，兩個(gè)盲流就可以去裝修了，造成的后果是什么？老百姓投訴，我們統(tǒng)計(jì)投訴量一年已經(jīng)有上千例，所以我們把人管制，這是硬性指標(biāo)。”

但是，張?zhí)庨L(zhǎng)對(duì)于協(xié)會(huì)利用認(rèn)證收取培訓(xùn)費(fèi)一事，卻表示，雖然這不是政府的宗旨，但只要物價(jià)局認(rèn)可，協(xié)會(huì)就可以收費(fèi)，“培訓(xùn)是培訓(xùn)，收檔案建立錢(qián)是檔案建立錢(qián)。他可能利用了建立檔案，強(qiáng)迫別人培訓(xùn)。你說(shuō)的是這個(gè)，這不是政府宗旨。只要是企業(yè)培訓(xùn)收費(fèi)，符合物價(jià)局的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)那就可以了，這是政府默認(rèn)的，培訓(xùn)肯定是要收費(fèi)，收費(fèi)是合理的，培訓(xùn)怎么能不收費(fèi)呢？”

可問(wèn)題的關(guān)鍵在于，國(guó)家早已取消了相關(guān)資質(zhì)，上級(jí)行業(yè)中心也不再對(duì)這些資質(zhì)做年審，想要培訓(xùn)，似乎只有海口市協(xié)會(huì)這一家可選。

那么，為什么海口市住建局，要把權(quán)利下放給一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)呢？在其他地方可以自由找工作的裝修工人，為什么到了海口就必須要培訓(xùn)、繳費(fèi)呢？國(guó)家早已取消了行業(yè)相關(guān)資格認(rèn)定，為什么海口市協(xié)會(huì)又要新增資格并且強(qiáng)制用紅頭文件來(lái)推行呢？

張?zhí)庨L(zhǎng)說(shuō)，在海口，就要遵循海口的規(guī)矩，“因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)不能讓那些沒(méi)有上崗執(zhí)證或是一般從業(yè)人員直接進(jìn)去從事裝修活動(dòng)，這是我們政府的宗旨。我知道你為什么來(lái)來(lái)了解這個(gè)問(wèn)題。沒(méi)關(guān)系，我就公開(kāi)告訴你，來(lái)海口就必須遵循海口規(guī)矩，雙創(chuàng)整治。”

國(guó)務(wù)院早在2015年就取消的職業(yè)資格許可，又在海口市復(fù)活，變成了企業(yè)從業(yè)的標(biāo)注。海口市室內(nèi)裝飾裝修協(xié)會(huì)和海口市住建局工作人員在一個(gè)辦公室里，強(qiáng)制認(rèn)證早已被撤銷的資格，又新增一批資格，利用住建局的紅頭文件推銷培訓(xùn)班收取費(fèi)用。張?zhí)庨L(zhǎng)的回答是：“海口的規(guī)矩”。當(dāng)海口的規(guī)矩遇到國(guó)家的要求，張?zhí)庨L(zhǎng)的回應(yīng)，非常明確。