專家解讀養(yǎng)老金并軌：待遇差異仍存 過渡期較長

B

為免養(yǎng)老保險跨省的麻煩，情愿“打黑工”

主持人：許婧在不同的城市工作過，你的養(yǎng)老保險繳費是怎樣的？

許婧：我大學畢業(yè)時是干部編制，包分配的，去了一家國企，幾年后我離開那家國企，因為私人關系好，所以，當時關系還留在那里，他們繼續(xù)幫我繳金。后來，我換了一個城市工作，那份工作也是有事業(yè)編制的，但是，人事部的主管告訴我，之前那個單位繳的養(yǎng)老保險不能直接續(xù)上，讓我辦手續(xù)把個人賬戶的錢領出來，在新的城市重新開始。幾年前我來上海工作的時候，實在懶得再折騰一次，而且，未來我也許還會再到別的地方去工作、生活，誰知道呢？所以，我干脆把養(yǎng)老保險之類的全部掛在了一位朋友的公司。我直接把錢給他，由他們公司來替我繳費。我在上海找工作的時候，每次都直接和用人單位談妥一個稅后工資，提前談好社保之類的不需要他們幫我繳納。有一回，用人單位的人事主管看到我這個情況都樂了，說：“你這算是打黑工啊。”我也笑著算是回應。

主持人：所以，你現(xiàn)在還是“打黑工”的狀態(tài)？對于養(yǎng)老金改革，你有什么話想說？

許婧：我覺得養(yǎng)老金并軌是大勢所趨，這次的焦點是機關事業(yè)單位和企業(yè)的并軌，之后應該推動基礎養(yǎng)老金全國統(tǒng)籌，就像我們每個人都有一張身份證，有一個身份證號碼，去到全國任何地方，身份證都可以用，將來我們的養(yǎng)老保險是否也可以像這樣，有一個專門的賬號，我們去任何城市工作、生活，都可以跟著走。

C

在上海工作回老家領退休金，似乎很吃虧

主持人：吳銘洋是四川人，之前在四川工作，結婚后隨丈夫在上海安了家。你到上海開始重新找工作的時候會關心養(yǎng)老金的問題嗎？

吳銘洋：當然關心。因為我現(xiàn)在在國企工作，社保方面都比較規(guī)范，如果是去私企，一定會提前了解社保方面的事情。

主持人：對于養(yǎng)老金制度改革,你怎么看？

吳銘洋：我的戶口在四川，現(xiàn)在的工作在上海，稅金都在上海繳。如果將來等我退休的時候，要回四川生活，按照當?shù)氐乃筋I取養(yǎng)老金，對我來說是不太公平的。我有朋友是戶口在上海，但工作在杭州，她將來退休是回到上海生活，按照上海的標準領取養(yǎng)老金，對于她來說，是比較劃算的。當然，我們離退休都還很遙遠，這些讓我覺得疑惑的地方，也許到我退休的時候就已經不存在了，我相信改革會向著公平合理的方向進行的。

D

并軌之后養(yǎng)老金待遇差異仍會存在

主持人：養(yǎng)老金并軌是最近被大家廣泛關注和熱議的社會焦點。養(yǎng)老金并軌改變的是什么？

左學金：首先我要說明，我國的養(yǎng)老金是多層次的或多支柱的。其中包括政府社保部門收繳的、由用人單位繳納的社會統(tǒng)籌養(yǎng)老金（第一支柱）和由個人繳納的個人賬戶養(yǎng)老金（第二支柱），這兩個支柱是強制執(zhí)行的；以及自愿參與的企業(yè)年金或職業(yè)年金（第三支柱）。我國大部分地區(qū)的機關事業(yè)單位與個人都不繳納養(yǎng)老保險費，退休后由各級財政直接支付養(yǎng)老金。由于第一支柱和第二支柱養(yǎng)老金的繳費辦法不同，養(yǎng)老金的資金籌集和發(fā)放辦法、發(fā)放水平也不同，這就成了廣受詬病的“雙軌制”。這次養(yǎng)老金并軌的改革，主要就是基本養(yǎng)老金并軌，機關、事業(yè)單位和企業(yè)員工都將按照同樣的標準繳納基本養(yǎng)老保險費和領取養(yǎng)老金待遇。

主持人：我們聽到兩種聲音，公務員擔心，在養(yǎng)老金并軌后，自己的退休金減少，而更多的企業(yè)職工想知道，自己退休后的收入會不會因為“并軌”而提高？

左學金：養(yǎng)老金并軌作為一項體制改革，和廣泛提高收入沒有必然關系。機關、事業(yè)單位退休職工和企業(yè)退休職工的養(yǎng)老金存在差距，養(yǎng)老金并軌后，機關、事業(yè)單位退休職工和企業(yè)退休職工的養(yǎng)老金依然可能存在差異，這種差異可能來自兩個不同的原因。一個原因是因為機關事業(yè)單位與企業(yè)原來實行不同的養(yǎng)老保險制度，不同的繳費辦法和發(fā)放辦法，造成養(yǎng)老金待遇的差異，這種差異是不合理的，要通過養(yǎng)老金雙軌制的并軌來消除。另一個原因是繳費工資的差異造成養(yǎng)老金水平的差異，與一般企業(yè)相比，機關、事業(yè)單位的繳費工資可能高一些，按照多繳多得的規(guī)則，退休后養(yǎng)老金待遇也會高一些，這個差異是合理的，不會因為并軌而消失。

并軌后公務員個人也要繳納養(yǎng)老保險，如果要確保養(yǎng)老金并軌后公務員的可支配收入不下降，可能會相應地為公務員提薪。有人擔心養(yǎng)老金并軌會不會增加納稅人的負擔。事實上，如果養(yǎng)老金并軌改革沒有改變（沒有增加或減少）公務員的養(yǎng)老金收入，那么并軌本身并不會增加納稅人的負擔——因為財政的養(yǎng)老金支出總額并沒有改變，改變的只是公務員養(yǎng)老金的籌資方式。