新疆阿克蘇暴恐嫌疑人受訪：沒想到被農民抓住

——團結才是打擊暴恐的最好力量

（節目導視）

解說：

他們都是普通民眾，大家要過平安生活。

新疆莎車縣荒地鎮農民：

我正準備打馕，門口突然停下兩輛車，進來幾個蒙著面的人，手持棍棒。

解說：

7月28日，新疆莎車縣發生嚴重暴力恐怖襲擊案件。

新疆莎車縣荒地鎮農民：

他們說跟我們走（去施暴）。

解說：

焚燒車輛，濫殺無辜，面對暴恐分子，民眾奮起抗擊。

莎車縣艾力西湖鎮諾其庫木村黨支部書記：

我們不能害怕他們。

莎車縣米夏鄉鐵提爾巴格村黨支部書記：

在哪里遇見就在哪里反擊。

莎車縣米夏鄉鐵提爾巴格村村民：

人人喊打讓他們無容身之地，只有這樣，我們將來才能過上幸福生活。

解說：

《新聞1 1》今日關注：團結才是打擊暴恐的最好力量。

白巖松 評論員：

您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1 1》。

在7月28日的時候，在新疆莎車縣發生了嚴重的暴恐襲擊案件。昨天在中央電視臺新聞頻道公布相關的一些視頻以及很多細節。其中，我們重點來看這樣的一個片段。

莎車縣艾力西湖鎮諾其庫木村黨支部書記：

我們不能害怕他們，我們也是人，我們也能回擊他們。

莎車縣米夏鄉鐵提爾巴格村黨支部書記：

在哪里遇見我們就在哪里反擊。

　　白巖松：

其實更讓人感覺到力量的是，這樣的兩段同期聲。這兩段同期聲其實在告訴我們，魔高一尺，如果從前面看到他們焚燒的車輛似乎是魔高一尺，但是在同期聲里感受到的是道高一丈。因為團結起來就變成了，反擊暴恐的最有效的一種力量，這一點在我們今天節目開始之前，我們剛剛從新疆收到了一個最新的視頻。這個視頻也是在7月底，在另一個地方，在阿克蘇地區發生的在反暴恐過程中，抓到了一個犯罪嫌疑人，這個犯罪嫌疑人由衷發自內心的居然說出了這樣一段感慨。來，我們聽一下。

記者：

想過有一天是農民把你們抓住嗎？

犯罪嫌疑人 艾則孜·居馬克：

因為到現在，我們都沒聽說過哪一個人被農民抓住過，（以為）警察才能抓住我們。他們是不會注意我們的，我現在真正知道了，對待一個罪犯，每一個人都會配合，（大家）痛恨每一個實施暴行的人。我現在才真正意識到。

白巖松：

想到過被警察抓到，但是沒有想到會被百姓抓到，這就是犯罪嫌疑人發自內心的這樣一種感慨。而這樣的事情多了，對于他們的這種震懾力應該就變得更大了。來一起回到莎車7月28日，那一天的很多人所作所為當中，我們去感受這一點。

解說：

手持棍棒打砸焚燒過往車輛，這段視頻記錄了7月28日，發生在新疆莎車縣的嚴重暴力恐怖事件。昨天，事件發生后的第十一天，這次嚴重暴恐案件的部分畫面，也首次公之于眾。

莎車縣艾力西湖鎮諾其庫木村黨支部書記 賽依提：

一出去我們就看到，上面一百多人喊著反動口號過來，把無辜的人強行拉入伙。

解說：

案發時，艾力西湖鎮諾其庫木村黨支部書記賽依提，他正帶著11名村干部和民兵在村委會執勤，而他們所在的村委會辦公地點，也成為這群早有預謀的暴徒，攻擊的目標之一。

（電話采訪）

蘇蒙 本臺記者：

他們（村干部）拿著長矛，在村委會和這些暴徒隔著鐵門對峙。

解說：

情急之下，賽依提鎖緊村委會大門，并讓所有人穿戴好防具，拿好武器。而面對越聚越多的暴徒，為避免傷亡，賽依提又果斷命令所有人，拿著武器上房。

蘇蒙：

他當時就是擔心自己和村干部和民兵的力量制止不了摧毀村委會的行為，然后就帶領留守的村干部先到村委會的屋頂上，一邊防止暴徒襲擊，燒毀村委會，一邊跟鄉里面取得聯系。

解說：

整個過程，賽依提帶領村干部和民兵，在村委會大院里堅守了五個多小時，隨后同趕到的武裝力量會合后，才擊退了恐怖分子的圍堵。

賽依提：

我們不能害怕他們，我們身上有防彈防刺的衣服，我們身上都穿著全副武裝，他們也把我們怎么樣不了，我們也是人，我們也能回擊他們。

解說：

賽依提，在諾其庫木村擔任黨支部書記已經三年時間，今天莎車縣的生活已經趨于平靜，但是對于賽依提來說，200多戶1028名村民的安全，是他眼下最擔心的事情。

蘇蒙：

經歷過“7.28”那一夜，對村委會的沖擊，當時是讓他心有余悸的一種感覺，他每天的工作可以說是二十四小時，因為他的電話隨時都在待命狀態。

解說：

事實上，在7.28莎車縣嚴重暴恐案的過程中，還有一位機智的老人。

莎車縣荒地鎮農民：

門口突然停下兩輛車，進來幾個蒙著面的人，手持棍棒，我在門口擋住他們，他們說，跟我們走（去施暴）。

解說：

暴徒不僅襲擊政府機關，打砸焚燒車輛，砍殺無辜群眾，他們甚至還拉攏當地群眾。但是面對歹徒的拉攏，老人展開了周旋。

莎車縣荒地鎮農民：

他們（暴徒）沖進就說跟我們走，我說我們手上現在沒有武器，等你們轉一圈回來，我就讓我兩個孫子準備好，你們不要嚇唬我，我有心臟病。隨后他們走了。

解說：

躲過了暴徒的拉攏之后，這位老人隨后通知了村里的其他人要加強防護，老人的機智也保護了140多名百姓。

7.28新疆莎車縣嚴重暴力恐怖案件，目前已經造成無辜群眾37人死亡，13人受傷，31輛車被打砸，其中6輛被燒，同時在處置過程中擊斃暴徒59人，抓捕涉案人員215人。

白巖松：

其實剛才短片里頭讓我印象非常深的一個細節，是那位老大爺。雖然他的臉部經過了電視的這種特殊的處理，那我覺得一方面要弘揚他這種精神，他很聰明的去周旋，同時還能夠通知家人，最后保證了自己和家人以及很多人的安全，還相對換了一種方式去打擊暴恐。但這樣的一個細節也在提醒我們，很多的暴恐分子，居然在這個暴恐襲擊的過程當中，還臨時動員很多的這種當地人加入到他們的這個團隊之中。另外我覺得這個電視的這種處理，使我們看不清老大爺這張臉，這是對的，對他們是一種保護。但是恰恰看不清，我們也可以想象成，這是莎車縣更多老百姓的這樣一種面孔，只有當更多的人團結在一起的時候，這種力量才會變得格外的大。我們來看一個相關的數據，其實圍繞著莎車縣這個7.28的嚴重暴恐襲擊案件，無辜群眾死亡了37人，損失是相當大的。這其中既有漢族，也有維吾爾族，受傷13人，我們再看暴徒方面，這個數字透露了很多信息，被擊斃了59人，抓捕215人，大家想象一下，加在一起就是274人，也許還有跑的，或者說潛伏的，可能還有參與到其中，但是這一次并沒有到現場，現在也許還躲著呢。那這個規模就會變得更加大，也就知道我們面臨的挑戰有多大。同時他們還車輛砸了31輛，其中燒毀了6輛。接下來我們應該了解一下這個地點，這是新疆維吾爾自治區，我們看到烏魯木齊是在這兒，在南疆地帶，也就是這個莎車縣，7月28日的這個嚴重的暴恐襲擊就發生在這里。接下來我們要關注的是另一個內容，就在莎車縣緯度相差不是太多，在墨玉縣三萬的百姓幾乎像手挽著手一樣，來打起了一場人民的戰爭，去反對這種暴恐分子，去抓捕暴恐分子，更加體現了這種團結才是反暴恐的最有效的力量。來，讓我們去墨玉縣。

解說：

是就在莎車縣暴恐事件發生的同時，在新疆的和田墨玉縣，一場村民協助當地警務人員圍堵暴恐分子的行動也在進行。從7月19日開始，墨玉縣警方就在當地發動群眾，共同尋找一個暴徒團伙。8月1日12時15分，當地群眾發現了暴徒的蹤跡，立刻向公安機關舉報。隨后公安民警和三萬多名群眾，合力圍捕暴徒。

墨玉縣村民：

就在農民們聚集的時候，玉米地中間就發出了爆炸聲，爆炸聲發出以后，我們就退后了15米，把四個方位圍堵了起來。

解說：

盡管暴恐分子窮兇極惡，但沒有一個群眾因此而退縮，暴恐分子被參與的群眾牢牢圍住，無法繼續逃竄。

墨玉縣村民：

如果我們當時就因為害怕后退的話，如果我們再不抓他，就會給大家帶來災難，給大家的生命帶來危害。

墨玉縣公安局專案組民警：

當時我們趕過來的時候發現，群眾已經提著木棒，把這塊區域全部圍起來了，大概可以是兩米一崗，在這種比較復雜的環境情況下，基本上都是一米兩個人，密集地把這個圍起來。

解說：

最終，在一所廢棄的民房里，民警果斷處置，擊斃暴徒9人，抓獲1人，公安民警和群眾無一傷亡。回看整個案件的偵破和處置過程，這其中陸續有70多名群眾提供線索，而在發現重要線索后，公安機關7月30日開始大規模發動群眾。

胡涇平 新疆維吾爾自治區和田地區墨玉縣委常委公安局局長：

我們開始召集5個鄉鎮的黨委書記，基層組織的支部書記，大喇叭開始召集，發動組織群眾，在外圍方圓5公里左右，開始組織外圍圍捕。

墨玉縣恰克其鄉達汗村干部：

當時我在喇叭上通知了，在15分鐘之內集合，感覺有300多人來集合。

解說：

在這場警民協作的抓捕中，公安干警負責追捕暴徒，群眾則提供線索在外圍協助，分成白班和晚班輪流值班。

胡涇平：

這個行動，沒有聽到一個群眾有怨言，自己帶馕帶水，生活上所有東西都是群眾自己解決的，群眾手里拿的都是家里的生產工具，棍棒鐵鍬、生產用品，出來參與圍捕的。

白巖松：

我們來看兩張照片。大家看這個照片，就是墨玉縣三萬的這個百姓，然后聯合在一起去進行對暴恐分子的圍捕。我們看到這個密度，這個密度幾乎是一兩米，兩三米的這樣一個空間，而且還有一個數字一說大家就感受到了這個密度，墨玉縣一共是55萬人，出動了3萬人進行這種圍捕，大家可以想象這種出動率有多高，針對這一點，我們接下來要連線新疆維吾爾族自治區和田地區墨玉縣委常委公安局局長胡涇平，胡局長。

胡局長，您好，辛苦了。

胡涇平：

巖松，你好。

白巖松：

剛才我已經說了，墨玉縣一共才55萬人，但是有3萬人最后參加到這種圍捕的這種行動當中，這幾乎說很難見到，你們是怎么做到的？

胡涇平：

這個方面，這個問題我們主要有兩個方面。

第一個方面，咱們墨玉縣歷來是反恐反分裂斗爭的最前沿，這個維穩形勢異常的嚴峻復雜，各級黨委高度重視，特別是我們在縣委政府的領導下，統一領導下，特別重視群眾工作，在基礎工作方面，我們多年來已經采取了惠及民生，落實咱們黨的各項利民、惠民的政策，最大化的使我們老百姓能夠感受到咱們黨中央對咱們新疆邊疆地區的關心、關愛和支持。這個干群關系得到了進一步的密切，這個群眾擁護咱們各級黨組織，擁戴各級黨組織的局面，通過統一的安排部署，多年來形成。

白巖松：

就等于是長期的工作產生的這樣一個結果，但是具體到這次的追捕行動當中呢？

胡涇平：

具體到這次以后，根據咱們墨玉今年以來，反恐這種形勢發生了一些事件，在這個方面，我們在中央確定嚴打專項行動以后，我們對一系列的暴恐犯罪，通過各種渠道，對群眾進行了宣傳、揭批。特別是這個暴恐分子這種令人發指的犯罪行為，使咱們各族群眾明確了這個是非，明白了暴恐分子，暴力恐怖分子咱們的共同敵人，在這個認識上得到了高度統一。

白巖松：

那您覺得這一次，為什么百姓，您剛才說了，沒聽到過一句怨言，您覺得是為什么？

胡涇平：

因為我們的群眾通過咱們各級宣傳、引導教育，已經充分的認識到了，暴恐分子一日不消除，社會穩定將難以實現，直接影響到咱們群眾的生產生活，因為這些暴恐分子在實施犯罪的時候，他不分什么民族了現在，凡是跟咱們黨委政府走的，他就采取令人發指的一些違法犯罪行為，甚至傷害咱們群眾的生命。

白巖松：

它等于已經威脅到了更多人的這種生命和安全。那么，其實還有一點一定是胡局長您在事后感到非常開心的，在這么大規模的一個圍捕的行動當中，無論是公安警察，還是群眾百姓無一傷亡，這一點是怎么做到的，您簡單的介紹一下。

胡涇平：

在我們發動組織群眾的時候，我們也充分的認識到暴恐分子因為慘無人道，我們在前期偵查過程中，已經確切的掌握了暴恐分子手中有各種爆炸裝置，和我們圍捕的民警要同歸于盡，這個線索這個情況我們已經掌握了，所以說我們在組織群眾的時候呢，明確了一個最重要的原則，群眾協助我們幫助我們在外圍圍捕，群眾發現以后給我們報警，由公安民警武裝力量對暴恐分子實施打擊。我們當時發現這個暴恐分子，群眾報告以后，我們迅速通知咱們的群眾向外圍撤退，避免咱們群眾的傷亡。

白巖松：

明白。就是既起到了這樣的一個積極效果，但是又把保護整個參與圍捕的老百姓的生命，當成你們的這個應該算是也是重中之重了？

胡涇平：

對。

白巖松：

好。非常感謝胡局長帶給我們的介紹，以及你們這次行動的這種成功的經驗，告訴我們的確團結才是打擊暴恐最有效的力量。辛苦了，好，再見。接下來我們要去關注，魔高一尺，道高一丈，對我們未來的這樣一種反恐，尤其是當團結成為最有效的反恐力量的時候，這種啟示又是什么，我們如何更好的去做到這一點。

解說：

“這幾年，莎車經濟發展越來越強，城鄉面貌變化越來越大，各族群眾得到的實惠越來越多，人心思穩、人心思安、人心思發展，這已是大勢所趨。萬惡的暴恐分子，你們為要來破壞這一切？”這是8月6日，莎車縣鄉鎮130名村干部聯合簽名的公開信，嚴厲譴責了7.28嚴重暴力恐怖襲擊案件的暴行。

莎車縣米夏鄉鐵提爾巴格村支書 玉賽因·達吾提：

我們就在哪里反擊，遇見一個打一個，要徹底從根上消滅他們。不消滅他們，他們就是禍害。

解說：

莎車縣，是新疆的人口大縣，也是新疆南部一個重要的農業縣，是一個多民族的聚集區。事實上，在去年12月30日，這里就曾發生過一起恐怖襲擊案，當時9名暴徒手持砍刀襲擊了莎車縣公安局，他們還投擲爆炸裝置。這一起恐怖襲擊，在當時就已經引起了當地民眾的憤怒。在莎車縣干部的這封公開信當中，他們多次提到了團結、發展和美好生活。

玉賽因·達吾提：

2004年以前我們村人均收入是1600元左右，現在人均收入達到了5600元左右，這些房子政府補助28000元每套，8萬塊錢政府貼息貸款5年還完，剩余的農民交現金，有一半的家庭一次性付款。

解說：

經濟在發展，文化也在發展，在莎車縣的這個村子，文化室、閱覽室、露天電影院、籃球場已經建立起來，而村民的安居房也有著特殊的政策扶持。和諧穩定的生活是大家的最大心愿。

莎車縣農民 艾則孜·買買提：

這不是宗教問題，也不是民族問題，他們（暴徒）不分民族，不分男女老少全部殺害，我們非常憤怒并且堅決反對，反對這些沒有人性的暴徒。

解說：

不僅濫殺普通民眾，暴力恐怖分子還有針對性的策劃一系列行動。7月30日，在剛剛主持完晨禮的喀什艾提尕爾清真寺的大毛拉居瑪·塔伊爾就被3名暴徒殘忍殺害。在他生前，曾多次對暴力恐怖行為發出譴責，稱暴恐分子的行為不僅觸碰法律，也違反伊斯蘭教教義。

馬金國 烏魯木齊西大橋寺阿訇：

他是一個學識，受人尊敬，清廉的，他是受到全疆，乃至全國穆斯林愛戴，一個非常清廉的伊瑪目。這次他受到暴恐分子的迫害身亡，我本人表示非常地憤慨。也對失去這一個學者，表示非常痛心。使我們伊斯蘭教失去了一個好的伊瑪目，好的宣教者。

白巖松：

接下來我們連線中國現代國際關系研究院安全與軍控研究所的所長李偉。李所長，你也注意到了，這一次新疆不管是在墨玉一直到阿克蘇，未來幾天我們可能還會看到更多的這種相關的畫面。很多百姓都自覺自愿的站出來跟這個暴恐分子做斗爭，您怎么來看待這樣的一個情況？

李偉 中國現代國際關系研究院安全與軍控研究所所長：

我們知道暴恐分子在這一次的莎車的暴恐襲擊中，又出現了一些新的特點，他們不僅自己從事恐怖活動，而且還威逼裹脅民眾跟他們一起進行恐怖活動。并且，他們把屠刀不僅是砍向普通的群眾，而且對于信教群眾，只要是不符合他們極端思想的行為的，都要遭到殺害，包括我們剛才聽到的，就是說大毛拉伊瑪目甚至反對他們的恐怖暴行，也被他們殺害，所以這樣的行徑，使得越來越多的民眾，能夠深刻意識到，這些打著宗教圣戰旗號的恐怖分子，他們的本質與宗教并沒有什么聯系，他們實質上就是地地道道的恐怖分子，所以說他也激起了越來越多的民眾起來與他們作斗爭。

白巖松：

另外在不管是針對8月1日，還是針對墨玉縣的，新疆維吾爾自治區，也都進行了相當程度的這種物質獎勵，您怎么看待，其實他們自覺自愿要去做這件事，但是又給予一定的物質獎勵？

李偉：

我們知道當前民眾自發起來參與，與一些專業力量共同來搜捕恐怖分子的行動，實際上是與這些群眾為了維護自己、保證自己的和平和諧的生活是息息相關的，也可以說，民眾的自發是與民眾維護自身的利益是相關的。但我們也要看到，民眾雖然是自發自覺自愿的來進行，參與一些圍捕恐怖分子的行動，但是我們也知道，與恐怖分子的斗爭上是冒著極大的風險的。

白巖松：

好的，時間的原因，李先生只能說到這兒了。大家渴望安全，團結起來最安全。