“村里”“城里”養老保險合并前養老金相差45倍

白巖松：

今年開始實施，但是依然是有時間表，不會開始實施之后，一夜之間就發生了天翻地覆變化，立即變得及其規范，目標是2020年規范，關注一下時間表，它給我們的關系是什么，又要改變一些什么？

解說：

昨天在國新辦發布會上，人社部副部長胡曉義為公眾展開了未來六年，中國城鄉居民養老保險制度的發展計劃。

2014年2月27日新聞：

2015年底，全國將基本實現新農保和城居保制度的合并實施，并與職工基本養老保險制度相銜接。2020年前，全面建成公平、統一、規范的城鄉居民養老保險制度。

解說：

2015年，時間緊迫，新政策如何推進，各方關注，要達成各項目標，未來的改革還需要不斷破冰。由于新農保和城居保兩項保險制度，2012年才在全國徹底鋪開，因此其個人賬戶的積累比重非常小，目前相加的全國個人賬戶總額尚不足2800億元，而平均到每個個人賬戶積累更不到800元。因此，很多人擔心，即便合并后，這兩個保險也只能充當老人的零花錢，完全起不到保障作用。對此，胡曉義也做出了解釋。

胡曉義：

雖然現在的標準不是很高，這是客觀的，但是它是從無到有的，待遇水平的提高要循序漸進，在這次國務院的意見當中，也特別提到要建立城鄉居民基本養老金的正常調整機制。

解說：

而提及城鄉居民養老保險制度2020年目標，“公平”是第一關鍵詞，目前除了新農保和城居保的差異，還存在企業退休職工養老金與機關事業單位退休人員退休金之間的差異。差距有多大，一個動漫告訴你。

(動漫片段)

畫外音：

老王、老李是發小，一年出生，一起上學，同年工作，技能也差不多，但是人生就在20歲那個叉路口發生了改變。

老王：

我進了工廠。

老李：

我進了事業單位。

畫外音：

老王因為每月拿出工資的8%交養老保險，一直交到退休，最終卻只能拿到原來工資的50%左右，但進了事業單位的老李可就不一樣了，他不僅每個月不用出養老錢，而且退休后還能拿到原工資的80%到90%。

解說：

動漫形象地反映出了不同人群在老去之后的不同，一項改革接一項改革，在2020年之前都需要加速推進。

胡曉義：

機關事業單位的養老保險制度改革更困難一些、更復雜一些，我們還是一步一個腳印地來推進改革，有些改革是要從一個角度去突破，然后其他的改革循序地跟進。

白巖松：

2012年的時候，社科院在包括河南、陜西內蒙等五個省區市做過一個兩千份的問卷調查，就說養老保險。結果發現對新農保不滿足的比例最高，78.9%，而居民是56%不滿足，機關事業單位只有3.8%是不滿足，而53.8%是完全滿足。透過這樣的一個問卷就能夠知道在新農保方面這么高比例的不滿足，反映現在錢太少，同時期待更多。面對2020這樣的目標，繼續請問禇教授，如果未來物價上漲很快，現在基數又不是很高，將來不太解決問題了，變得更像零花錢了，怎么辦？

禇福靈：

我們應當建立包括物價因素、居民收入因素在內的這么一個待遇的調整機制，當然城鄉居民的養老金調整，僅僅是社會保障待遇一個方面，我們應當結合著職工養老金調整情況，包括我們最低生活保障的情況，要綜合研究出一種具體的調整辦法，使我們的城鄉居民養老金也能得到相應的提高。

白巖松：

這里還有一個問題，當然也是一種擔心，同時又可能是一個好消息。在用工荒的前提下，由于有了新政，農民工心結被解開了，我反正到哪兒去打工，這個東西都接續，只要有15年就可以，而且希望繳的錢越多，將來能夠拿的養老金越多，會不會在這個時候討價還價，讓企業去替他交更多的錢，但是這是好事，從社會的公平角度，但是企業的成本會進一步加大，怎么看待這個趨勢和問題。

禇福靈：

通過這兩個辦法的實施，會調動起職工參保的積極性，也會看到通過多繳費能夠享受更多的待遇。所以企業為職工繳納社會保險費肯定是一份成本，但是我想這個問題應該從多方面來看，當然你給他繳費了。職工的積極性也會高一些，同時有利于提高員工的凝聚力，這樣來說，雖然付出了一定的成本，但是也有一定的收益。同時繳費還是法定義務，所以我認為應該全面來看待這個問題。

白巖松：

非常感謝禇主任今天所給我們帶來的解答。

最后還是把PPT放回到節目一開場所說的那個巨大鴻溝，我們的同事他的父親一個月只能領55元，而他的夫人的父親一個月能領3105元。面對城鄉這種不平等，是很多年來所遺存的問題，但是在養老保險改革方面已經向平等邁出了很重要的一步。我們期待有特別好的方向，但是要用很多好的方法，才會確定好方向會來到我們的身邊。