深圳女司機暴雨中溺亡引爭議 媒體拷問城市救援

解說：

根據通報，由于大雨不停，山洪增大，水位暴漲，6名救援人員被沖散卷入水中，同時救援現場附近的變電箱發(fā)出漏電報警聲，救援人員被迫暫時撤離。

深圳南山消防大隊 負責人：

一兩下打不開，另一波洪水馬上沖過來了，又把車沖到遠一點的地方，我們的人也差點被沖走，這種情況下，我們只能返回來。

字幕提示：

06：20分南海救助局深圳基地“蛙人”出動。

深圳南海救助局深圳基地工作人員：

我們6點20分接到公安局來電，這種事情我們也有義務。

字幕提示：

07：00分黃先生趕到現場。

(電話采訪)

黃先生：

他們根本就沒有救援設備，靠根繩子這樣拉著人進去這樣子救援的。我當時因為已經手腳都發(fā)軟，也看不到車子。

字幕提示：

07：36分蛙人趕到現場。

遇難者家屬 黃先生：

蛙人為什么來這么晚，明明知道車泡在水里，肯定有人要下去(救)，光靠普通人能救上來嗎？

字幕提示：

08：11分潛水員將位于駕駛員后座的童女士被打撈上來。

白巖松：

我們再來推敲一下整個救援過程，接到了通知之后是4點45分，16名指戰(zhàn)員趕赴事發(fā)地點，是從火災現場去的，因為那天報警非常多。結果4點59分未發(fā)現被困人員，確認之后再次趕往事發(fā)現場，這時出現了走錯地方了，但是究竟是不是童女士報警報錯了地方，那這個報警中心應該有這樣的錄音，應該給大家公示，讓大家確認是不是她報錯地方。即便報錯地方，第一次出發(fā)的時候，救援部隊是否應該打電話跟她再次確認，免得出現這種找錯了，然后再回頭確認再去趕。因為在救援當中時間就是生命。到達了涵洞附近，6名消防人員下水，請注意是徒手搜索。接下來這里是最可惜的，在5點12分的時候，徒手施救失敗，然后又去取東西，又要耽誤時間，用工具破窗潛入車中，駕駛位和副駕駛位均未發(fā)現被困人員，后來童女士的遺體是在后座。

5點13分的時候，也就是說她還活著，還打了最后的一個電話。這個環(huán)節(jié)是讓人感覺最最可惜的，畫十個感嘆號都不夠。再然后，牽引繩拉至淺水區(qū)進行破拆救援，但是暴雨不停，遇險車輛還被大水沖走，然后救援人員都被沖散卷入水中，他們自己也面臨了生命的危險，變電箱漏電，暫時撤離。7月36分，南海救援隊，這是專業(yè)海上打撈隊伍，但是我相信很多觀眾在這個時候都意識到這已經太晚了，恐怕童女士已經遇難了。8點11分的時候，潛水員將位于駕駛座后座后的被困人員打撈上來，后經120工作人員確認已經死亡。

我們再來看整個救援過程，4點45分到8點25分，3小時40分鐘，對于溺水來說太長太長了。救援人員涉及到消防人員、派出所干警、南海救助基地救援人員、120工作人員，這是后來叫來的。存在的困難，地址不一樣，找錯地方，道路狹小消防車無法通行，雨勢大能見度低，水域面積大搜尋困難，車門反鎖難以施救，變電箱漏電等等。營救的方式，這就被媒體稱為“小米加步槍”，徒手搜索，消防錘破窗，牽引繩拉車，最后是潛水員下水等等。我們說了這些都不夠專業(yè)。接下來連線一位專業(yè)人士，藍天救援隊的隊長遠山。藍天救援隊現在是被北京市應急反應體系已經納入其中，原來是專門從事戶外遇險救援的隊伍，遠山隊長您好。

藍天救援隊隊長 遠山：

巖松你好。

白巖松：

整個深圳一個救援的過程你也都了解了，你回頭去評估的話，有哪些問題是值得我們要注意，同時要去思考甚至反思的？

遠山：

其實我感覺有很多問題，基本上有這么幾點：

第一個，這些信息的反應比較慢，而且在得到這個信息以后，救助人得到及時救助，這個時間太長了，應該有更好的預案。

第二個，救援人員的專業(yè)裝備和經驗技術還是需要提升的。當然我們消防部隊很辛苦，他們是用生命在拼搏，他們當時是從消防現場臨時轉過去的，但是據我所知，全國的消防隊并不是都具備水上救援能力的，他們主要工作還是做消防，然后兼顧城市救援，還有山野救援、水上救援這塊，所以說很難在短短當兵這幾年時間里把它都學得非常專業(yè)。這個我覺得對他們來說有難度，所以說需要更專業(yè)方面的培訓隊伍。

第三個，現場救援安全防護意識還是需要提升的。因為我們知道水上救援是危險重重，因為我們都做過北京7.21救援，離我們很近。首先對環(huán)境安全的觀察，比如說像這種漏電的情況，像有管涌的情況，下水道的情況，都容易把人吸進去。然后在暴雨中救援者本身的安全防護一定要有，比如說他自己的裝備一定要安全，如果不安全，自己本身就會處于非常危險的情況。像這種暴雨的時候，前方是一定要設安全員的，隨時防護突發(fā)的暴雨和洪水，然后還要防止危險品泄漏，還有污染的問題。因為在水下，什么情況都有可能發(fā)生。

白巖松：

也就是說不能自保的話也無法救人，您是否還有第四點？

遠山：

第四點，在你不清楚水下情況的時候，一定要有裝備的下水。在車被淹了之后，潛水進入封閉空間是需要經過專業(yè)的技術潛水培訓的，沒有培訓過，原則上是不能進去的。

白巖松：

好，非常感謝遠山隊長給我們帶來的解讀。一是整個信息不夠通暢，太耽誤時間。另外，裝備和技術經驗差。第三個，不能自保何以救人呢？第四個，這次救援是憋氣下水，顯然缺乏工具和準備。因此，這個救援成功的概率其實是很低的。

接下來我們就要繼續(xù)關注這個問題，因為它和我們每一個人都緊密相關。

解說：

在深圳童女士身上發(fā)生的類似悲劇并非首次，很多人應該記得一年前的北京7.21大雨在市區(qū)中心地帶，一名男車主也是在橋下被困車中遇難。大雨之后，公民自我防護意識，安全錘一度熱銷，成為車主們必備的工具。

記者：

你車上有安全錘這樣的東西嗎？

上海市民：

有的，有的。

上海市民 沈先生：

我們好像個人的(安全)意識還不夠，整體來講，安全隱患在這邊配一個應該還不錯。

解說：

不過也有車主認為，這樣的事情畢竟是少數，自己不太可能碰到。

私家車主 蔡小組：

就是說比如說掉在海里邊，或者大水淹沒車的可能性不大，也沒有想過去裝這個安全錘。

解說：

悲劇雖不多見，然而一旦發(fā)生恐怕就要付出生命代價。不過既使大家知道如何自救，但一般人缺乏訓練，碰到突發(fā)情況依然會束手無策，這樣專業(yè)救援就顯得有為重要。而早在2009年，為了應對日益復雜的災害事故救援任務，廣東就開始在部分珠三角城市組建8類專業(yè)化救援隊，對災害事故實施分類救援。這些災害包括石油化工火災、高層建筑災害、地下工程災害、水域事故、交通事故等等，深圳也在其中，經過這次暴雨考核，深圳不知道還有沒有改進提高的空間？

當城市中危機事件發(fā)生如何應急處置？除了反應速度，設施裝備也很重要。今年1月廣州康王路地陷事故的應急處理就是另一個值得觀察的樣本。

廣州地鐵建設事業(yè)部 孔少波：

(28日)下午四點二十左右，在開挖過程中發(fā)現地質異常，有涌水涌沙的問題，馬上啟動應急預案，先把洞內施工工人先撤出來。第二個馬上報政府有關部門。

解說：

接到報告后，讓我們看看都有什么部門做了什么工作？廣州市建委負責組織專家進行分析，并提出搶險方案。地鐵施工方則在現場處理，按照專家意見回填排險。同時廣州市自來水、煤氣、電力等單位也馬上根據各自管轄，開始排查處置現場軸周邊的安全隱患。廣州市公安消防局則對事故地點周邊進行了生命探測，防止次生災害的發(fā)生。另外，醫(yī)護人員在旁隨時待命。交警組織疏導交通。廣州市應急辦也在事發(fā)后六個小時發(fā)出了第一篇新聞通稿。整個處理過程涉及到多個部門，顯示出了較高的效率和專業(yè)水平。城市應急聯(lián)動系統(tǒng)在廣州此次突發(fā)緊急事故中起到了很大的作用，這是媒體回看這次處置時的觀察總結。而如何在每一次的應對中都能取得高分，不僅考驗著城市的救援體系，更關系著每一個居民的生命和財產安全。

白巖松：

救援光有態(tài)度不行，必須擁有一種能力，否則的話你會到那兒干著急沒辦法，這就讓我們都感到十分的著急和擔心。我們接下來看一段視頻，這是6月20日的時候，陜西一個水庫來泄洪，因為連日這樣一個降雨。結果一個釣魚者被困在了1米的草灘上，消防隊員趕到那兒之后，努力嘗試要救援他，但是始終救不到，我們一起來看一下。

畫面，字幕提示：

2013年6月20日 陜西渭河寶雞峽水庫釣魚男子被水沖走

白巖松：

最后眼見著被沖走，這就屬于干著急，沒辦法，也使了很多的力氣。接下來要連線清華大學城市安全規(guī)劃研究所的所長萬漢斌。萬所長您好。

清華大學城市安全規(guī)劃研究所所長 萬漢斌：

您好。

白巖松：

每當出現城市要看海或者出現水給我們威脅的時候，我們經常能看見消防隊員來去施救這樣的身影，但是他們畢竟更主要的使命不是這個，怎么樣看待我們現在救援體系當中這樣一種現狀？

萬漢斌：

國務院辦公廳2009年發(fā)了一個文，就是59號文，關于加強基層應急救援隊伍的一個建設。這里面就提出來是以公安消防隊伍為主體，融合其它的優(yōu)勢專業(yè)應急救援隊來組建一專多能的綜合應急救援隊伍。但是因為公安消防隊的任務非常重，而且以前是專門針對于城市的消防或者火災的，那么處理各種事故的難度實際上是非常大的，比如深圳這一次洪澇災害，它的水下救援就顯得十分困難。

白巖松：

您覺得需要怎么辦？

萬漢斌：

實際上我們國家也組建了非常多的應急救援隊伍，多半是分災種、分部門來組建的，我覺得非常重要的就是要實現這些隊伍的一個整合和協(xié)調能力，綜合應急救援的協(xié)調能力是非常關鍵的。

白巖松：

非常感謝所長給我們帶來的解讀。

其實進入9月份之后，我覺得反而是一個救災訓練以及改變思路的開始，平時的時候著急，著急的時候才能夠真正的不著急。因此，希望今天這個節(jié)目為我們每一個人帶去一個大大的問號，然后能給予我們一個更加安全的答案。

另外，要回頭說到個人。首先我們希望深圳的這起事件當中的逝者安息，一路走好。但是另一方面也要提醒我們每一個人，遇到突發(fā)的天氣狀況和自然災害的時候，要選擇去走平常相對熟悉的一些道路。另外在關鍵的時刻，第一時間尤其要頭幾分鐘趕緊尋找一種自救，財產都是身外之物，在那樣關鍵的時刻生命才是最重要的，當然救援需要趕緊進步。