加納中國采金老板：我們成了“驚弓之鳥”

新京報：這幾天害怕或者恐懼過嗎？

項華斌：害怕。現在基本不敢自己開車。出門都搭當地的出租車。以前是“過街老鼠”，現在成了“驚弓之鳥”。出門身上都不帶護照的原件。昨天，我從機場回庫瑪西市區，路上一個中國人也沒看到。

新京報：加納這次清理整頓給中國采金群體帶來什么影響？

項華斌：每天好幾百人在加納阿克拉機場撤回國內。當然也不可能全部走光，工人要走，老板要留下處理善后工作。

“一夜暴富是夸張”

新京報：加納政府通報中國非法采金者時，提到非法入境、沒有工作簽證等問題，那些中國采金工人究竟是如何抵達的加納？

項華斌：我的工人都是從上海出關，到迪拜轉機，飛加納入境。工人大多是落地簽。入境后再去辦理工作簽證。我的工地上，六七個人有工作簽證，另外的還在辦理。

新京報：加納對中國人的入境有限制嗎？就你所知有很多非法進入的多嗎？

項華斌：入境還是有限制的，前段時間我聽說有一些人到機場后也被遣送回國。像我們是通過機場入境的，我認為應該是加納移民局認可的。我不清楚別的采金工人。

新京報：在你看來，加納政府這次大規模開展清理整頓的原因是什么？

項華斌：按照加納官方的說法，是中國人非法采金，破壞了河床污染了環境，加納反對的聲音很大。

新京報：加納政府如此清理整頓采金行業，你們為何還會投資采金？

項華斌：之前沒有遇到過這么大的行動。以前給點小費就能解決。我們也試圖走合法化的路子。我們的機器設備都從正規途徑入境，有合法手續，工地和地主簽有合同。

新京報：但加納政府規定，小礦不允許外國人開采？

項華斌：加納規定25英畝以下的小礦不允許外國人開采。可我們一次買的是3塊地，75英畝。

加納工商總局批給我們礦業服務公司的證件。我們和地主簽有合同。文件有法院蓋章和簽字。既然加納政府不讓外國人干小礦，為什么又給我們辦證？外國人不能開采，為什么當地法院又認定和地主的合同合法有效？

新京報：沒有別的解決途徑嗎？

項華斌：上半年中國采金人提出過一個方案，針對加納的質疑，愿意給村莊打井解決污染的問題，保證回填的資金，栽種可可樹，提供就業崗位，不再聘請中國采金工人等，但最后沒結果，不了了之。

新京報：在加納采金的人回國說，“加納遍地是黃金”，采金者可以一夜暴富？

項華斌：這些內容是夸張的。投資采金，買地要錢、設備、工人工資要錢，還要和地主分成，一個工地一個月開支不低于80萬。如果礦體不好，一天出金不到100克，肯定虧錢。我們工地到現在還在虧錢。

“我們才是被侮辱和被歧視的”

新京報：這兩天，國內一篇關于中國采金者侮辱歧視加納黑人的帖子引發爭議，說黑人干最苦最累的活，卻只能吃最差的伙食。

項華斌：侮辱歧視黑人工人不存在。黑人工人和中國工人不在一起吃飯和飲食習慣不同有關。拿我的工地來說，還專門請了當地黑人做廚師，按當地的標準每天發生活費。

新京報：你們平時如何與黑人工人相處？如何分工？

項華斌：我們和黑人工人工作的時間是一樣的。挖掘機和推土機司機有的也是聘用當地黑人。有加班的話，工資和中國工人差不多。當然，體力活的工資會少一些，這和國內的行情是一樣的。

新京報：有觀點說，加納土著反感中國采金者，雙方關系緊張。你們與工地周邊村莊村民關系如何？

項華斌：加納政府行動之前，還是友好的。我們來了會給他們經濟上的補償，給他們提供工作崗位，拉動當地的經濟。加納政府清理行動過后，他們也會趁火打劫。

新京報：為什么會有這樣的變化？

項華斌：中國采金人在加納才是受侮辱和歧視。在街上開車，有當地人會拿手指著你罵。我們開玩笑，說中國人是他們的乞討對象。在加納，3歲的孩子，見到中國人，都會開口要錢。有的警察，專挑中國人開的車攔。只要攔下來，證件齊全，沒有錢也是解決不了的。這兩年，小費和敲詐勒索也是水漲船高。當然，這也跟大多數中國人不會英語，無法交流有關。

“沒有人愿意再冒險”

新京報：現在考慮最多的問題是什么？

項華斌：我們一直關注，這次行動什么時候結束？部隊什么時候撤離。我們想把大型采金的機械從工地搞回市區，再想辦法搞回國。

新京報：現在遇到的最大困難是什么？

項華斌：最大的困難就是想把機器安全撤離。很多大型設備，都是采金老板貸款按揭的。如果機器沒了，很多老板會崩潰。如果這樣，保守估計，加納的中國采金群體損失起碼好幾個億。

新京報：接下來有什么打算？

項華斌：如果能合法化，就留下來，如果不能，就帶著設備回去了。上半年，廣西的領導到加納來，勸上林采金人回國，有人哭著說，這么多設備在這里，死也要死在這里。

新京報：這一次據你所知，會有人寧可躲藏也不回國嗎？

項華斌：我所知道的親朋好友的工地都在撤退，如果設備處理好了，我估計所有人都會回去，沒有人愿意再冒險。

新京報記者 劉剛